書信
[來信]
突然想到幾年前,
我跟你曾在臉書進行一連串的筆戰(或討論?)。
而今我在別的地方跟人筆戰,
頓時發覺,你真實是很友善的跟我進行討論。
雖然支持方不同,
但確實能做到理性討論。
這是你過人的地方,
令我折服。
記得你當時曾說過,那我為什麼不討厭日本人?
http://tw.news.yahoo.com/%E9%9F%93%E5%A0%B1-%E6%97%A5%E8%91%AC-%E7%B4%9A%E6%88%B0%E7%8A%AF%E5%A6%82%E7%83%88%E5%A3%AB-035353479.html
這就是我討厭日本人的地方了。
但還好,即使如此,
也有像妹尾河童或村上春樹這一類,
認為二戰是日本犯錯一樣。
不過,我想更延伸一點的是,
東條英機這一類的戰犯,在我們非日本人眼中當然是罪大惡極。
可是,一個對本國人來說是好人,對外國人來說是壞人的人,
又該怎麼評斷?
或許岳飛對金國人來說,也是個大壞蛋,
袁崇煥對清朝人來說,更是徹頭徹尾的弒主魔頭,不共戴天。
突然很想問問你的意見。
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[回覆]
唉呀,其實我書念的不多,記性又差,歷史更是不清不楚,岳飛大概還可以知道,袁崇煥是誰還真是聽都沒聽過。
然後我看完你的連結還是不知道你為甚麼討厭日本人阿~~~ 哈哈哈哈
我是為什麼問你為什麼你不討厭日本人啊? 情景跟形成背景是甚麼?不記得了耶,要請你再幫我refresh memoryㄧ下了
我因為把你當好兄弟好朋友,所以仗著"即使觸及底線也不會放開彼此"的有恃無恐,去做些深層的討論,我心底ㄧ定會有想把你說服站到我這邊的念頭,但,我同時也很清楚,若真的作不到,也無所謂啊,知道與了解彼此,也懂得去拿捏跟彼此相處的底線,才是更有意義的事情吧對我來說。無關民族大義或大是大非,至少是在我們兩個所構成的小宇宙內有達成和諧(就算是妥協也無所謂)就好了,其他的我不是那麼在乎。因為在這個小宇宙內,外在爭鬥是三小,你跟我比較重要。
我越老越發現自己是個需要信念才能存活下去的人(其實是個很吃虧的特質),與其說是我在捍衛那個信念,越來越覺得是為了想讓自己活下去,才不得不花力氣去捍衛那些東西(你也知道我是個很懶惰的人)。
文行至此已經忘記為什麼要提到信念了,花了十五分鐘都想不起來,那就擱著吧。
我不認為我會想跟你筆戰,所以過去所發生的那些,應該都是討論。我總是期待學習到新的觀念與知識,想成為更好更updated的人,所以也期待著被說服、被教育,而且我視你為偶像,最喜歡聽到你講的一些有趣的知識與看法(但憑良心說也不是全部啦.....有時候你的看法也是不太ok......),所以總是期待著你教我ㄧ些新的東西。所以跟你發生討論的時候,ㄧ方面傳達我的想法,ㄧ方面也是聽取支持你的理論,也補足我的不足。但筆戰這種東西,你就放下吧。網路上不認識的人或甚麼鬼的,並不是雙面的溝通,他只想無所不用其極的去得到筆戰的勝利,我們擁有正常生活的人沒時間跟他一樣去找資料咬文嚼字,他就算輸了嘴巴上也不會饒人的,而且你講的再有道裡的話,他根本沒有企圖了解你的意圖與意義,恐怕根本連聽都沒有在聽,你寫給他的至理名言,他也只會在裡面見縫插針找語病而已,除非你能確定對方有"妥協"或"學習"或"交流"的心理準備,否則,釋迦牟尼佛來講都會被批是天龍人的語言。所以筆戰這件事,除非對方未來跟你有照面與工作的必要性需要被溝通,不然就算了吧。搞不好對方是兩個翹課的國二生呢? 你貢獻出你的生命與時間去成全他們的壓抑獸性,你值得嗎?
你問我的,關於"
一個對本國人來說是好人,對外國人來說是壞人的人,又該怎麼評斷?"
我想,這可以分成兩點,第一點是這跟身而為人的你所相信的價值有否衝突,就像是在屈服敵人的手法上,姦淫婦女焦土政策虐殺來者對你來說OK不OK? 如果你認為只要達到目的,任何方式都無所謂的話,在這點上當然你情感上就不會感到困擾,就不是負分了。那如果你覺得贏得戰爭有很多種方法,有些事情,身而為人是不應該作的,如果你認同這樣的想法是"進步",是號稱萬物之靈的人類該有的作為,是同樣身而為人的你應該去捍衛的價值,那無所不用其極的去屈服敵人,似乎就是個不太OK、應該被譴責的行為。
就像之前跟朋友試手,我最討厭跟那種不懂得甚麼叫"點到為止"的人過手了。我的觀念是試手就是比試自己所學,面對對手時是否能克敵,或者自己哪裡有漏洞或空隙,重點在了解自己的狀態,能夠突進對方並獲勝當然能獲取成就感,但目的並不是要把對方打死。就像我跟你過手時可以很安心,因為幾招之後我就能知道啊我死了,然後我們都會停止動作,你的拳頭不會真的打進來。你不用打進來我們兩個都知道我已經被破了,那目的已經達成,我們就reset,再來一場。這是我所認為的試手。但你也知道(我相信你也遇過)有些人很奇怪,你拳頭已經放在他眼前,但因你沒有真的槌進去,他就真的認為他還滿血,可以再打再繼續攻防,像殭屍一樣打不死。我也遇過中我的掌三四回還像吃了恐佈天使一樣勇往直前的人,要知道如果是真的實戰,掌就會換成拳,而且力量也不會收,戰鬥早就結束了。面對這種人,我通常都很困擾,因為他所謂的結束點是在某一方真的喪失戰鬥能力才會發生,而我又是個很不喜歡作討厭鬼而且很怕理虧的人,所以我通常不會把力量往上提升,非常保護我的對手,然後無奈的找退場時機,但下場是,被對手打傷的人,每次都是我。
如果你是我這掛的,會覺得對手很賤很機車,但你若是信奉另一掛,你自然會覺得,讓你出了四五掌都打不過我,打爆你是你活該也是你實力不過爾爾。
第二點,就是立場。
就某種程度而言,我無法跟沒有立場的人深交。你的立場就算跟我不同都無所謂,有立場代表你有想要捍衛的價值,那基本上就是好事,就算我不支持你的立場,我都會支持你支持你的立場的行為。所以,對我來說,立場不同也不會過度的影響我跟你交往的意願。沒有立場,等於沒有信仰。沒有信仰的人,總是會讓你有種不踏實的感覺。是人類就會有思想,有思想就會有信念,沒有任何信念的人,最終的信仰就是自己,簡單的來說,就是信仰對自己有利的事情。換句話說,你與他的利益強蹦的時候,他絕對不會為你拋棄他的利益。這樣的人可以作朋友嗎? 當然可以,但就不用深交了,因為深交,會把你的太多交到他手上,而他絕對不會像你珍惜他一樣的去珍惜你。沒事的時候沒事,有事的時候你會幹死。
所以,回來講立場。
當你提出這個問題時,我第一個想到的就是最近發生在我身上的事情。
最近在台灣的踢踏舞界,發生了一件駭人聽聞的抄襲事件(雖然沸沸揚揚,但十分短暫,因為和樂的踢踏舞大家庭,息事寧人是主流價值{攤手})。"自詡"為前輩的我,首先發難跳出來為被掠奪的後輩發聲,姑息養奸是我最看不下去的事情,那個"已經沒有人能為我講話"的猶太人故事大家都聽過,如果我今天不出手,哪天換我被幹到,我又怎麼能期待別人來幫我說話?
我的一個好朋友丟臉書訊息來給我,問我說如果不是發生這些人的身上,你的反應還會那麼大嗎?
「當然不會。」我斬釘截鐵的回答。「
因為這是踢踏舞圈的事,而我是在這個圈子的人,所以我有義務對這件事情作出反應。」
「如果是科技業的事你們科技業自己要有人出來喊啊,我一個人只能管我的領域的事情,畜牧業也一樣、服務業也一樣,什麼業也都一樣,你們自己要關心自己的前途、捍衛自己的利益啊,那就自己出來喊,你不喊,不知不覺、不痛不癢,那我也不會幫你喊的,我吃飽了閒著神經病嗎?但一旦你喊了,我就會全力聲援你。」
希特勒對納粹來說是好人,甚至是偉人啊,但對大部分世界上的人來說似乎都不太討喜。我討厭希特勒,覺得他觀念偏差,你支援他,你的觀念跟他一樣,那沒有意外的話我也就連你一起討厭(但你若是我兄弟有交情的話,對你的討厭自然會打折甚至切割)。希特勒是個極端的例子,應該沒有甚麼轉圜的餘地,所以可以奮力的討厭他,但世界上還有很多模稜兩可的關係位置,所以選邊站與討厭的力道自然無法那麼獨斷的強烈,但只要你有立場,與你所相信的價值,答案應該很明顯的。如果你堅持要作沒有立場的人,也是你的選擇,我尊重你的選擇,我羨慕你可以這樣沒有立場的過人生,不需要堅持,不需要戰鬥,不需要為了與己無關的目的去犧牲。
可惜我不是那種人。
很顯然的,原則規矩這麼多的你,恐怕也不是。
我承認也fully aware這個世界上有太多的灰色地帶了,當你看到A是受害者的時候,換個角度A可能就是加害人。我應該算是稍微有資格去討論這件事,因為我人生中被不止一個人批評過無情(雖然我自認已經算是相當溫暖的人了),但我認為我是冷靜,而且不習慣以激情的語言或行為作為表達,我習慣遇到爭議時先看清方向,整理出自己的結論才會行動。這世界上有太多的灰色地帶我知道,但我要說的是,不是每一件他媽的鳥事都有灰色地帶!!! 還是有很多事情,對就是對、錯就是錯,黑白分明。我討厭那些指著我鼻子批評我太過狹隘武斷的人,實際上是這些人用「灰色地帶」這個字眼便宜行事的去逃避思考事情的真相,並掩護自己暴露在容易被抓到把柄或被攻擊的局面。很多人說這是聰明人的作法,我要說,有很多人,假廣納百川的大度之名,實際上就是個柿子挑軟的吃的孬種俗仔。
你舉的例子對我來說牽涉範圍太大,所以也只能概念式的回答。
"
或許岳飛對金國人來說,也是個大壞蛋,
袁崇煥對清朝人來說,更是徹頭徹尾的弒主魔頭,不共戴天。"
我能夠作到的是,今天我的人馬為了成就我方的利益,而意外的傷害了不必要傷害的人,隨然達到我要的目的很爽,但我還是會帶著那個笨蛋,好好的向對方道歉。因為作錯事,就是作錯事,有不會作錯事的人嗎?沒有這種人存在,shit happens。作錯事情,懺悔,道歉,補償。我絕對不會掩耳盜鈴的說,我們一點錯都沒有!
我只知道,有某種單純的惡,是應該被打壓的,那我就會出手。當然,必須在我承受的起的風險之下囉。
祝工作順利 心情平和
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